Независимый журналист считает, что только после выплаты компенсации можно начинать диалог.

Президент Турции Реджеп Эрдоган заявил о готовности наладить отношения с Арменией. Он отметил, что после завершения конфликта в Нагорном Карабахе появились все необходимые возможности для долгосрочного мира. При этом ранее премьер-министр Армении Никол Пашинян ранее также заявлял о готовности к налаживанию отношений с Турцией.

Ситуацию специально для «Кавказского рубежа» прокомментировала независимый журналист из Армении Ани Мшецян. Наша собеседница утверждает, что отношения между Турцией и Арменией не могут быть выстроены до тех пор, пока Анкара не признает геноцид армян.

«Кавказский рубеж»: Лидеры двух непримиримых государств, Турции и Армении, дали понять, что готовы к перезагрузке отношений. Это простые популистские заявления, или же реальный геополитический поворот?

Ани Мшецян: Я считаю, что это популистские заявления по целому ряду факторов. Руководство Армении на разных уровнях, от секретаря Совбеза до премьер-министра, в разные периоды заявляли, что в принципе готовы к сотрудничеству, но никаких конкретных шагов или действий после этого армянская сторона не предпринимала. Помимо всего прочего, мы также не видим никакой готовности со стороны Турции, кроме периодических заявлений на этот счёт. Это проявляется также в политике, которую проводит Турция, то есть в заявлении Эрдогана мы видим, что он обвиняет армянскую сторону в провокациях на границе Арцаха и Армении, что уже говорит о том, что никаких дружеских чувств Турция не испытывает.

Более того, на границах в роли провокатора всегда выступает Азербайджан, а не армянская сторона. Если бы Турция действительно хотела наладить с Арменией отношения, то в первую очередь она должна была бы поднять вопрос о признании геноцида армян, который является краеугольным в отношениях между двумя странами. Но Турция не пытается этого сделать, а значит мы приходим к выводу, что Эрдоган просто пытается изобразить из себя «доброго руководителя», который протягивает Армении руку помощи, но Армения от нее отказывается. На самом деле вся эта ситуация является спектаклем со стороны Турции и не более того.

«Кавказский рубеж»: Очевидно, что Турция не намерена уступать в крайне болезненных для Армении вопросах геноцида армянского народа и вопросах отторгнутых сто лет назад территорий. Не выглядит ли подобное заявление со стороны Пашиняна как сдача позиций?

Ани Мшецян: Как я отметила ранее, Пашинян периодически поднимает этот вопрос, но не предпринимает никаких шагов, чтобы его решить. Он не пытается активизировать диалог с Турцией, не делает никаких предложений, а просто выступает с заявлениями. Но большинство жителей Армении уже знают, что полагаться на заявления Пашиняна не стоит, так как они обычно далеки от реальности и обманчивы. Пашинян много раз не выполнял свои обещания, поэтому мне кажется, что здесь нужно рассматривать заявления Пашиняна как попытку выглядеть добрым лидером в глазах международного сообщества.

Единственная власть, которая попыталась наладить отношения с Турцией без предусловий — это власть под управлением третьего президента Армении Сержа Саргсяна. В этот период были проведены знаменитые Цюрихские протоколы. Тогда была отличная возможность подписать протоколы о нормализации отношений двух стран. Но турецкая сторона саботировала переговоры и они остались нереализованными.

«Кавказский рубеж»: Что принесёт Еревану потепление отношений с Анкарой в экономическом и социальном плане?

Ани Мшецян: Это может привести к разблокировке коммуникаций и нормализации отношений. Для Армении потепление отношений с Турцией может оказаться весьма положительным процессом. Однако я считаю, что для нас это не самый удачный вариант. Важно брать во внимание тот факт, что Турция является довольно развитой страной в экономическом плане. И если наступит полная нормализация отношений, сразу на армянские рынки хлынут товары турецкого производства в тройном или четверном масштабе.

Турецкие товары уже и так начитают появляться в Армении, но при нормализации отношений наступит практически полная оккупация турецкими товарами. От этого наш малый и средний бизнес скорее понесёт убытки, нежели прибыль. Возможно, крупные предприятия и будут иметь из этой ситуации выгоду, но скорее для Армении на данный момент такой расклад событий невыгоден и в экономическом и в социальном плане.

Но мне кажется, что если брать во внимание наши отношения и учитывая тот факт, что Турция в 1915 году осуществила геноцид армян, ни в коем случае нельзя сотрудничать с Турцией ни в каком аспекте до тех пор, пока Анкара не признает геноцид, не выплатит компенсацию, и не вернёт Армении хотя бы часть тех территорий, которые были оккупированны. Также заявления Турции о карабахском вопросе и оккупированных территориях Азербайджана звучат смешно, так как Турция сама оккупировала Византию и Западную Армению, тем самым став республикой. Также на данный момент Турция оккупировала северную часть Кипра и не собирается оттуда выдворяться. Именно поэтому такие заявления со стороны Анкары смехотворны.

Я считаю, что мы не должны никакими способами обогащать Турцию за свой счёт, будь то сфера туризма или сельскохозяйственная сфера. Главное — не иметь с этой страной никаких отношений до тех пор, пока не будет признан геноцид и выплачена компенсация.

«Кавказский рубеж»: В армянском обществе существует мнение, что жизни людей, всё же, дороже территорий и пока нет прямых территориальных претензий, лучше свести к минимуму всевозможные конфликты с соседями. На Ваш взгляд, насколько широко распространена данная политическая позиция?

Ани Мшецян: Такая позиция имеет место быть, но я не считаю, что она имеет широкое распространение в Армении. Все армяне помнят о геноциде, о территориях, которые были потеряны в результате этого события. Есть небольшая на мой взгляд группа людей, которая считает, что территории в Арцахе не стоят человеческих жизней и что не нужно поднимать проблемы, связанные с Западной Арменией. Но такой точки зрения придерживается меньшинство наших сограждан. Я считаю, что подобная позиция неприемлема, потому что нужно помнить свою историю и настаивать на получении того, что нам принадлежит. Речь идёт о территориях в Турции, которые являются Западной Арменией, и о карабахских территориях, которые также являются армянскими. В данном случае эти территории могут принести стране довольно большую пользу в том плане, что на них можно развивать туризм, у Армении появится выход к морю, сейчас выход к морю мы можем позволить себе только через Грузию, с которой у Еревана нормальные отношения.

С Турцией у Армении нет дипломатических отношений. Я считаю, что самая правильная на данный момент позиция — попытаться добиться признания геноцида армян во всем мире, в частности в Турции. Однако при данной власти в Анкаре и режиме Эрдогана это невозможно. Такая возможность появится только при смене власти в Турции. Возможно после президентских выборов ситуация изменится, но не в ближайшей перспективе. Но однозначно необходимо хотя бы попытаться провести переговоры с новым правительством Турции.