Свяжитесь с нами

Армения

Армянский журналист: мы не там ищем коррупцию

Конфликт между Арменией и Азербайджаном является главным дестабилизирующим фактором на Южном Кавказе и негативно влияет на соседние государства.

Одним из шагов по урегулированию отношений между двумя бывшими советскими республиками является вопрос о демаркации и делимитации границ, у которого есть свои сторонники и противники, по сути, в очередной раз расколовшие армянское общество.  С обеих сторон звучат обвинения в «предательстве национальных интересов» и «работе на Запад», а люди продолжают «ломать копья» в бесконечных дискуссиях о причинах поражения в войне и дальнейшем пути развития страны. Мы попытались разобраться в политической обстановке внутри «послевоенной» Армении и побеседовали с противником процесса демаркации, армянским журналистом Ани Мшецян.

«Кавказский Рубеж»: Ани, скажите пожалуйста, картографические документы для делимитации и демаркации границы Армении и Азербайджана готовили российские специалисты. Почему не армянские?

Ани Мшецян: На самом деле до того, как началась 44-дневная война, вопрос о делимитации границ не стоял вовсе. Я думаю, именно это оказалось одним из факторов, по которым данным вопросом занимались не армянские специалисты.

Непонятно, как будут пролегать границы между нашими странами, потому что существует ещё Нагорно-Карабахская Республика, которая также имеет границы с Азербайджаном. На границе между Арменией и Азербайджаном есть спорные участки, которые касаются именно Нагорного Карабаха.

Если честно, я не очень понимаю целесообразность этих действий, учитывая тот факт, что до сих пор есть ряд вопросов, которые так и не нашли своего окончательного решения. Я так понимаю, что в вопросах новых карт принимали участие представители Армении, потому что была создана трёхсторонняя группа, которая занималась этим вопросом. Думаю, в ближайшее время мы увидим примерные результаты и что это вообще даст.  Но до сих пор я не понимаю, как мы будем очерчивать границы без учёта границ Нагорного Карабаха.

«Кавказский Рубеж»: В Армении есть силы, не заинтересованные в демаркации границ. Почему они занимают данную позицию и каковы их шансы на успех?

Ани Мшецян: Я думаю, что эти силы не заинтересованы в этом, потому что существует проблема Нагорного Карабаха. Я считаю, что заниматься демаркацией границ нецелесообразно, потому что этот процесс занимает годы, то есть армяно-грузинская граница, где в принципе нет никаких противоречий, не демаркирована до конца за 30 лет независимости обеих стран. То есть этот процесс должен занимать время. Необходимо создание рабочих групп, поднятие архивов, кропотливая работа, а также взаимопонимание.

Проводить процесс демаркации впопыхах нецелесообразно, потому что не будет проведен тот объем работы, который данный процесс требует. Дело в том, что нужно учесть все факторы, пересмотреть несколько раз, где именно проходила граница, изучить советские и досоветские карты. Этому должно быть уделено максимальное внимание. Как мы видим на примере границы Армении и Грузии, даже если спорных участков нет, процесс все равно длительный. А у нас с Азербайджаном есть спорные участки.

Большинство политических сил считают, что этот процесс нужно провести чуть позже, в более спокойном режиме. Нужно понять, где будут проходить границы между Нагорным Карабахом и Азербайджаном. Азербайджан не признает НКР, но это не значит, что её нет или что мы не должны учитывать её интересы. Мы должны в первую очередь учитывать интересы Нагорного Карабаха и свои собственные.

В данной ситуации Азербайджан хочет очертить границы так, как ему это удобно. То есть максимально быстро и без учёта наших интересов, я считаю, что это не правильно.

«Кавказский Рубеж»:  После победы Пашиняна многие эксперты высказывали мнение, что в скором времени могут произойти ещё одни внеочередные выборы. Как Вы оцениваете подобные прогнозы?

Ани Мшецян: Я считаю, что перспектива внеочередных выборов довольно велика, так как выборы не решили свою главную задачу. Обычно выборы проводятся в двух случаях — или они являются очередными, когда срок какой-то политической силы подошёл к концу и должен быть избран новый парламент, новое правительство или передача власти, или как это было в Армении в 2018 году, когда парламент пошел на самороспуск и в результате был сформирован новый парламент.

В данном случае у нынешней власти слишком низкая легитимность. Оппозиция постоянно проводила митинги, многие из которых были довольно масштабными, это создавало в стране нестабильную ситуацию. Пашинян заявил, что он проводил выборы для того, чтобы решить эту ситуацию, но выборы были сфальсифицированы. Никаких проблемных вопросов эти выборы не решили.

То есть Пашинян и его группировка остались у власти. Этим недовольна оппозиция, недовольна большая часть населения, которая не голосовала за Пашиняна. После его так называемой «победы», на улицах Еревана и многих других городов проводились социальные опросы. Благодаря им мы узнали, что люди были возмущены, так как они голосовали за другие партии, однако на избирательных участках при подсчёте они не увидели ни единого голоса за те партии, за которые они проголосовали.

Более того, Роберт Кочарян и его блок «Армения» тоже потеряли много голосов. В результате пересчёта стало ясно, что выборы были сфальсифицированы. Также я считаю, что блок «Честь имею» тоже набрали больше голосов, чем показали результаты этих выборов. Поэтому я считаю, что проведение внеочередных выборов очень вероятно, тем более что власть как была слабой, так такой и осталась.

Мы видим нападения азербайджанцев, постоянные обстрелы на границах, но не видим со стороны властей адекватного ответа. Все делается на уровне заявлений, ответного огня и так далее. А когда в Сюнике незадолго до выборов азербайджанцы перебрались на одну из частей территории, которая прилегает к Черному озеру, вместо того чтобы проявить какие-то решительные действия, хотя бы взять этих военных в плен, как это в подобных случаях делают сами азербайджанцы, руководство страны не сделало ровным счётом ничего.

Такая слабая власть, которая не может пойти на жёсткие меры в отношении противника не может руководить такой страной как Армения, которая с двух сторон окружена вражескими государствами. В любом случае, руководство должно понимать, что у других стран тоже есть свои интересы. Даже если бы нашим соседом был Люксембург, нужно понимать, что и у него были бы свои интересы. А с учётом того, что два наших соседских государства, мягко говоря, не дружелюбны по отношению к нам, в Армении должно быть руководство, которое является сильным и в состоянии диктовать противнику нашу политическую волю.

«Кавказский Рубеж»: Есть ли в Армении сторонники мира с Азербайджаном, на условиях сохранения его влияния на НКР? Какова их численность? Отображается ли их позиция в армянских СМИ?

Ани Мшецян: Конечно же такие люди есть, но их очень мало. Это люди, которые проплачены со стороны Запада, возможно, подкуплены со стороны Азербайджана, но я могу с уверенностью сказать, что их не много.

Опять-таки были проведены соцопросы на улицах армянских городов, также были митинги среди сторонников власти и многих из них спрашивали, хотят ли они мира с Азербайджаном, большинство говорило, что да, но потом выяснилось, что все эти люди работают на крупных бизнесменов Армении. Они являются их посланниками, обеспечивают численность на митингах и говорят все что угодно, лишь бы поддержать власть. Но это не значит, что таких людей действительно много. Они выполняют чью-то волю и рано или поздно изменят свою позицию, потому что это не их мнение, это просто то, что они должны говорить.

«Кавказский Рубеж»:  СМИ писали, что армянская диаспора направила более 10 миллионов долларов на помощь фронту. Однако при этом, бойцы испытывали нужду в самых необходимых на войне вещах. В связи с этим возникли слухи высоком уровне коррупции среди командиров армии Арцаха. Как Вы можете прокомментировать данную информацию?

Ани Мшецян: Большинство средств было переведено в армянский фонд «Айастан». Он основан в 1992 году, согласно указу президента, как единственная в своем роде организация, призванная объединить армян всего мира и их единомышленников, готовых приложить усилия для устойчивого развития Республики Армения и Арцаха. В этом году фонд собрал очень крупную сумму, однако эти деньги так и не были направлены по назначению и Никола Пашинян после окончания войны перевел их в госбюджет.

Мы видим, что деньги были фактически присвоены властью. Я считаю, что дело не в руководстве армии и обороны Арцаха, а именно в действующей власти в Армении, которая не смогла или не захотела организовать процесс помощи военнослужащим на передовой. Я считают, что у нас были все предпосылки для того, чтобы нормально организовать помощь армии.

Более того, была не только материальная поддержка. Приезжали люди из России, Украины и так далее, которые хотели оказать посильную помощь. Они привозили комплекты белья, еду и все, что могло понадобиться военнослужащим на передовой. Они хотели сами все распределять, но помощь не доходила до своих адресатов.  При этом не только продовольствие, но и добровольцев руководство Армении не пускают в Арцах. Например, отряд «Летучие мыши», который сыграл существенную роль в первую карабахскую войну. А также ряд добровольцев, которые не состояли в отрядах, но хотели принять участие в этой борьбе.

Из этого можно сделать вывод, что руководство Армении не хотело помогать военнослужащим. В данном случае коррупцию мы ищем не в том месте. Коррупция сейчас именно в верхних эшелонах руководства Армении и возможно частично в руководстве Арцаха. Я считаю, что в армии нет таких коррупционных схем. Военные в данном случае не виновны.

Мнение редакции может не совпадать с мнением интервьюируемого

Продолжить чтение
1 комментарий

1 комментарий

  1. Жжоный

    30.07.2021 в 15:50

    Раньше жили все одной семьёй, а сегодня воюем. Почему?
    Простым людям нечего делить! Делить есть что т.н. «национальным элитам»!

Оставьте ответ

Ваш адрес email не будет опубликован. Обязательные поля помечены *

Армения

Армения и Грузия укрепляют сотрудничество в области образования

armenpress.am

Грузинские парламентарии находятся в Ереване.

(далее…)
Продолжить чтение

Армения

В Ереване назвали проблемой нацбезопасности правительство Карабаха в изгнании

ridus.ru

По мнению Пашиняна, у чиновников НКР уже была возможность для выступления.

(далее…)
Продолжить чтение

Армения

В Ереване открылась научная конференция

rgub.ru

С докладами выступят несколько десятков экспертов.

(далее…)
Продолжить чтение

В тренде